Wiseの緑色のデビットカードを直接使ったのが、香港・中国・韓国・台湾。ATMから引き出したのは台湾だけ。Apple Payに入れられないのが玉に瑕だけど、それなりに便利に使ってます。
姉さん、中国旅行に向けてWiseを用意したのよ。夏はぶっ倒れたんだけど、最終的に2024年の上海から使うようになりました。Wiseは長期放浪するタイプの人に評判がいいやつ。ただ、私はパーフェクトだとは思ってない。みなさんそれぞれ目的は違うと思うけど、姉さんの主な目的はこの緑色のデビットカードだった。ただし、中国に関しては、あってもなくてもいいんじゃないかな。QRコード決済がメインですし。（ホテル代を支払ったことがあります）
どなたが申し込まれたか、姉さんにはわからないです。ご安心ください。
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——————————引き続き「姉御の一人旅ガイド」をお楽しみください。
中国旅行でよく使ってる
後で詳しく書くけど、デビットカードもバーチャルカードも実名表記（例えばSatoko Hanaoka）表記なので、アリペイやウィーチャットペイにも追加できてます。そして使えます。
中国では現金（人民元）よりも、WeChat Pay・アリペイを使うっぽいので設定し。日本で中国コンテンツを楽しむときにも支払いに使うなどして、ちょっと慣れてから中国に行きました。結果として、噂？通りというか。皆さんのおっしゃる通り、本当に中国では現金はほぼ使わないです。Wiseで引き出してくるつもりだったんだけど、使う機会がなかったよ。
↓左がアリペイ、右がワイズ。
↓は左が微信支付。
Wiseの日本のATMからの出金は本当に大変で、イオン銀行のATMだけなんですよ。イオン銀行不毛の地やぞ、こっちは……日本発行でもセブン銀行で使えれば良いのにねえ。
ただ、マスターカードブランドだから、普通にクレジットカード同様に使えば良いだけなので、捨て金にはならない。手数料がかかるけれど、自分の銀行口座に送金できます。交通カード以外で、その国でしか使えないプリペイドカードなんぞ、よっぽどのリピーターでもない限りは捨て金になるだけだからおすすめしない。
海外のATMで現地通貨で引き出したい。台湾で引き出したよ
Wiseのデビットカードはマスターカードブランドです。これを使って、海外のATMで米ドルから直接現地通貨を引き出そうという作戦です。
これまで、楽天銀行のデビットカードでATMから下ろしてたけれど、JCBにしちゃったもんで。これまではマスターカードと提携してたようで、cirrusと書いてあれば引き出せたみたいだけど。カードが切り替わって、これから姉さんのデビットカードはJCBと書いてあるものしか使えない。
（中国以外の）アジアは（多分）JCBでいいんだけど、ハワイ以外のアメリカに行ったら詰みかねない。中国を目指してるから、もう一つ何かしら現金を引き出す方法が欲しかったわけよ。（クレジットカードでキャッシングはできないようにしてる。キモすぎるから）
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もちろん、到着時か到着前に現金（日本円とは限らない）から現金に変えておくことが多くてね。実際にATMから引き出すニーズはそんなにないけど。
2025年5月台北にて引き出した
例えば、2025年5月の突然の台湾行きのときは、桃園経由でクアラルンプールに行ったときに、到着時に台湾ドル（レートが良いときのものがあった）をマレーシアリンギに変えていたので、現金がなかったのよ。で、羽田空港で買おうとしたら、1000元札しかないと言われて。いやー、大きすぎる。
松山空港に到着して、台湾銀行のATMで300元引き出しました。ちゃんと引き出せるのがわかったし。別の日に現金でしか購入できないものがあったので、国泰銀行のATMで1000元引き出しました。この二つからは手数料を取られたことがないんだよねー。キリがいいから、1000元の方。
なんだよ、「USDつの」ってwww↓
なお、Wiseでは台湾ドルの口座は持てません。だからレートがいいときに台湾ドルに変えとくという手が使えないんだよね。
ホテル代もWiseで払った。KKdayは故宮博物院です。KKdayのアプリにおいてるのも、Wise（のバーチャルカード）。KKdayさんに、これまで提供していただいたものや、興味のあるものを集めたページを作っていただきました。 KKdayでオプショナルツアーを見てみる？
そのほか、カード決済をいくつかしてるけれど、それはANA Payです。
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海外でATM出金するなら、できる限り銀行の窓口が開いてる時間に、銀行に設置してあるATMで
台湾ではあんまりないと思うんだけどね。ATMで出金しようとしたらカードが飲み込まれました、みたいなことを聞かなくはない。
Wiseの場合、帰国が近いなら、ワンクリックで使用を停止して新しいカードをオーダーしちゃう手も取れるけど、ショックはショックよね。
これを防ぐためには、銀行の窓口が開いてる時間に、銀行内に設置してあるATMを利用することです。飲まれたらすぐにそこにいる銀行員に助けを求められる。
もう一つ、下にも書くんだけど、メキシコのATMでWiseから引き出したら、30万円近いATM利用手数料を取られたという話が流れてきたのね。
これは私がアメリカに留学してた頃からすごくよく聞いた話そのものです。「北米大陸には、第三者が設置したATMがあり、これを利用したらその設置者が高額なATM利用手数料を課すことがあるので要注意」って。上の代の交換留学生にも注意しろと言われたし、当時まだあったシティバンクでも言われた。
一般論として、銀行の窓口が開いてる時間に、銀行内に設置してあるATMを利用すれば、無料ではないとしてもそこまで高額な手数料ではないから。
もう一つ、Wiseでできる対処方法は、一度にATMから引き出せる額を、少額に下げておくこと。そもそもアカウント内に何十万円も置いておかないほうがいいんじゃないかなと思う。
香港ではタッチでMTRに乗れるようになってて。Wiseを使ってみた（2025年2月）
2025年2月の日帰り香港で。羅湖から香港in & outしてます。このときにMTRにはWiseの物理カードのタッチ（コンタクトレス）で乗りました。
当日、MTRに少し取られて。
翌日かな、全額が反映されるという仕組みでした↓たっか！
ぐっふ、90香港ドル（11.71米ドル）かいな…水色、ほんと高くなったよね。
先にWiseの中で人民元など現地通貨に変えておくのも一つの手
ドルコスト平均法ってご存知です？あれと同じように、先にWiseの中で現地通貨にしてしまうのも一つの手です。プリペイドカードだから、ある分だけしか使えないんだけどね。それでも、最後の方になると「えーと、入ってるっけ？？」ってなることもあるんですよ。それを計算するのもめんどくさい。先に現地通貨に変えておけば、「いくら入ってるっけ？」が現地通貨になるから計算が楽。
入ってる現地通貨がなくなったら？レートの良い通貨から順番に出ていく
通貨Aで支払いたいけど、その通貨Aは十分買ってなくて、通貨Bはある、という場合。レートの良いものから順に足していくんです。↓こんな感じ。Tongchengというのは同程。西安空港のホテルの予約です。
このときは、人民元と米ドルのミックスですが、他の通貨のミックスもあり得ます。この場合だって、米ドル少し、日本円も持ってて……という状況だったら、レートが良い米ドルときて、次に日本円だったんでしょう。
通貨は何でもいいから「総額で」満たしてれば十分だと思う。
ただし、こちらからは使用する通貨を選べなかったと思う。レートが良いものから使っていくようです。
書いておこう。中国では200人民元以上の決済では、外国発行のカードを使うと0.3%の海外発行カード手数料が取られます。アリペイ・ウィーチャットペイを使ったときだけでなく、現地で直接支払っても同じです。私の場合、200人民元以上のものというのは、ほぼ高鉄とホテルなんですがね。
↑高鉄です。12306ってあやしげでしょう。これ、中国鉄路の公式サイトのアプリです。あやしげだけどあやしくないのだ。
韓国でWiseの割り勘機能を使われた方の話（2026年3月）
お友達でね、韓国でWiseの割り勘機能を使われた方に伺いました。これが。なかなか届かなかったんですって。目の前で送金してもらったのに。
海外にいるから時間がかかるのかな？と思ったけど、帰国して、送金から一週間近く経っても届かないんですって。送金したというスクショを先方から送ってもらって、サポートに連絡したら、どうやら、送金元が「送金目的」を書かないか何かだと届かないんだということがわかったんだって。
それ、Wise側のUIの問題では？と思ったけど、とにかく受け取れてよかったと思う。「現金のやり取りをせずに済んだのがよかった」って。
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Wiseの設定について
順番前後しますが、以下は先にWiseのセッティングから。そしてWiseをどう使ってるか、三つ目になんでWiseにしたのか、と言う話と、Payoneer （わからんよね、突然出てきても。詳しくは下のPayoneerについて書いてあるのを見て）からWiseに送金する話です。
Wiseは一度3000円を銀行から入金しないとならない
Wiseはまだ「Transfer Wise」と言っていた頃にお勧めされて検討したことがあるんだけど。「開設は無料です」と言いながら、一度3000円を銀行口座に銀行から振り込まないとなりません。これに、ギョッとして途中でセットアップを辞めたことがあります。
そりゃ、ネット銀行を使えば、銀行口座からの振り込み手数料はかかりませんが。それも限度があるでしょ。
「無料です」と言われてたのに後出しで「3000円振り込んでね」と言われるわけで。「あとでこの3000円は使えるようになるけどね。一番初めに振り込んでくれないと登録できないよ」と言われて、はい喜んで！な訳ないじゃないですか。
今回の順番も、入金が先で、本人証明が後だったのよ…
いろんなサービスでその口座・クレジットカードが有効か確かめるのに、2ドルくらいかかるけど、3000円ってちょっとギョッとしませんか？僕はギョッとしたぞ。
昨今詐欺師が跋扈してて、何でもかんでも疑ってかかるようになってるでしょ？それがリテラシーの高さというものだと僕は思うね。
なお、今回振り込んだ先はPayPay銀行だった。
次、本人証明について。書いた住所はアルファベット表記、本人証明は漢字です。
もう一つ引っかかったのは、本人証明で。アプリから設定したんだけど、住所の順番が英語っぽいし、都道府県名もアルファベットで書かれてたのでアルファベット表記にしたんだけどマイナンバー通知カードも、運転免許証も漢字表記じゃん？とか。
ただ、これは30分以内に通知が来て、アルファベット表記＋証明は漢字表記でよかったよ。
次に、送った3000円が入金されていなかったけれど、これは日本国籍を選択するとすぐにおわったよ。
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バーチャルカード
バーチャルカードが、バーチャルプリペイドカードとして使えます。これ、名前がPrepaid Memberではなく、Satoko Hanaokaだったのが意外。
日本にいる日本人として作ってるんで。Apple のウォレットに入れることはできません。めんどくせえ。
Wiseのデビットカード
もう一つ、物理カードのデビットカードがあります。
デビットカードです。これは自動で送られてくるものではないので。640円を支払ってます。これが先にチャージした3000円から引き出されるという仕組み。
こちらも、Appleのウォレットに入れることができないので、ぶらぶらしてるときの決済には微妙に役に立たん。（それが理由で、マレーシアに行く前に用意しなくていいやって思ったわけ）
ATMから引き出すときに手数料が要らない額は少額なんだけどね。
私はあんまり現金を持ち歩かないので。一度の旅行でWiseで引き出すのを前提に入れておくのは3万円で十分かな。台湾なんて毎日1000元（5000円くらいよ）を引き出す程度です。
日本発行の場合はイオン銀行のATMしか使えません。イオン不毛の地に住むわたくし。羽田空港で使えそうか確かめたもんね。
日本で作ったワイズでもイオン銀行のATMでは、インターナショナルカードのところで引き出すのよ。なんで？なんで？ってやっちゃってねえ。後ろに人がいなかったから良かったよ。
一定額を超えると為替手数料が上がるので要注意な。
2%の為替手数料も、（基本私は）米ドルからだから、他の通貨（たとえば日本円）からよりマシかなと思う。
物理カードの送付も、DHLでも3000円以下だけど、Apple Payに入れられないし、うーん…と思ってるうちに、受け取れそうにないんで、帰国後に注文しました。DHLにせずに普通のままで1/31に申し込んで2/8に届きました。普通でいいや、普通で。
以前はイオン銀行ATMでの認証が必要だったようです。以前申し込みを取りやめたのは、その認証が面倒だったのも大きなポイントだった。姉さんとこはイオン不毛の地だからね。
それが2024年1月に申し込んだときは、認証コードも一緒に送ってきたよ。
イオン不毛の地では、日本で発行したWiseデビットカードがATMで使えんでの…
上述のようにイオン不毛の地に住むわたくし。行動範囲内にイオンがない。一切ないんだ、イオン。ただ、一歩一歩イオン化傾向を進めるスーパーがあり、ATMコーナーからゆうちょ銀行のATMがなくなったんだけど、そこにイオン銀行のATMが入る気配が……ない……
そのかわり、ファミマはあるからファミマのE-NetのATMに突っ込んだら「使えません」って出てきやがったよ。
横浜に行ったときに、羽田空港にはイオン銀行のATMがあるから探してくるべきだった！！！きーっ。一番初めに中国に出かける前に、羽田できちんと読み込むかどうかだけでも探してくるべきであった。（のちに、ちゃんと動くのを確かめました）
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Wiseのデビットカードのセキュリティは、結構高いのでは？
Apple Payに入れられないから、タッチ決済可能なデビットカード本体を持ち歩かないとならないのは、きもいよねえ。ただ、セキュリティが結構高いんじゃなかろうかと思うんですよ。
カードの凍結もアプリのタップひとつ。PINのブロックだってできます。ATM出金の限度額も変更可能です。
iPhone落としたらアレや！あ！Wiseにもセキュリティかけとこ。
少額しか使えないように設定しておけば、不正利用にも、社会的に
毎日使うわけではないなら、利用限度額をかなり低めにしていいと思う。俺さまは普段はATM1000円/日、利用限度額5000/日みたいな、ろくに役に立たないような額にしてる。中国に行っても、ホテル代以外はそういう額しか使わないし。
ぺけぽんに流れてた話だから眉唾だけど、本人がその国にいるわけではないのにWise（物理カード）を使われて補償してくれないという話がながれてたんだよね。これは、設定を少額にしておけば、そもそも使えないのだ。がはははは。
メキシコのATMで引き出したら、大した額を引き出したわけではじゃないのに、向こうのATMが30万円近い手数料を取り、しかもスリップ（レシート）を出してくれず。Wiseは引き出す動画などがないと、みたいなことを言って補償してくれなかったんですって。（Wiseらしいよな、と思いました）
私が若い頃から、ATMの設置者が高額なATM取扱手数料を設定することがある、という話は北米大陸を中心に言われていた話だった。これもねえ、本当に使える設定を低めにしておけば、そんな社会通念上極めて高額の手数料を取るATMは向こうからはねてくれる。だって引き出せないんだから。がはははは。
引き出すのは、銀行が開いてる時間に、銀行に設置してあるATMを使うのがベストなのよ。これだと、へんてこりんなATM取扱手数料は取られない（ことが多い）から。
Wiseのデビットカード・バーチャルカードを、アリペイ・ウィーチャットペイに入れる
Satoko Hanaoka表記だからいけるかなーと思ったら、いけた。一度デビットカードを入れたんだけど、リスク分散という点では、バーチャルカードの方がいいかな？と思って入れ直しました。バーチャルカードもSatoko Hanaoka表記だから。
詳しくはそれぞれのページで。
Wiseにある米ドルをアリペイ経由で直接人民元で使う
これ、ちゃんと動くかなあ…と思い立って上海交通カードにチャージしてみた。
いけるいける。上のスクショは、左がアリペイ、右がワイズです。
ワイズでの登録をバーチャルカードにしておけば。アリペイで削れないとしても、ワイズでバーチャルカードを削ってしまえば問題ない。という使い方が一番賢かったかなと思います。
どなたが申し込まれたか、姉さんにはわからないです。ご安心ください。
この時間のスクショはないけれど、約12時間後だと、USD-JPYが157.635円、USD-CNYが7.256元、CNY-JPYが21.726円だった模様です（手数料除く）。12時間で多分大きく変わってません。そうすると、217.26円を1.39米ドルで割ると、ほぼこのときのレートが出ます。156.302円。1円ちょっと安かったわけです。おそらく、これが米ドルを円に変えたときの両替手数料です。
おそらく217.26円だろうと踏んでも、さらに両替手数料が入ってたでしょうから。米ドル収入がある人が円を噛ませて決済すると手数料の往復ビンタになるというのがお分かりでしょうか。少額でドヤっても説得力ないけど。これがつもりにつもっていくのよ…
Wiseから微信支付経由で直接人民元を支払う（2024年7月）
支払い先は騰訊視頻。推しのドラマのためだよ。
4.17ドル。そのうち手数料は0.04ドルだったらしい。レートが1USD=7.27だったので人民元安傾向にあるんだねえ。
Wiseから楽天銀行に送金する
Wiseにお金を入れても利子もつかなければ、Wiseが倒れてもただの債権者でしかないわけで。
WiseにPayoneerから入れた米ドルをWise内部で円に変えてて（チキって150円くらいで変えてた）、これを引き出すことにしました。引き出した先は何時に入ったかわかりやすくしたいので楽天銀行にしてみた。
というわけで、端数はいいから、千円以上はATMから引き出そうと思ったのだけど、ファミマにあるイーネットに突っ込んでも、認識してくれない。
イオン銀行のATMチャレンジ…と思ってもこれがまたイオン不毛の地。ということで送金してみた。3分後に、とか言うくせにカウントダウンが27分なのに、結局送金開始が6分後。
銀行への送金完了は9分後。
そして楽天銀行内部の問題なんでしょうかね。16:48に入金してました。平日なので2営業日もかかってないけど、すぐに銀行口座に反映されるわけではないことは覚えておこう。
PayPal・Paypneerに米ドルが入るのだ
PayPalなり、Payoneerが外貨を稼ぐ姉さんの、主な米ドルの着金口です。どっちも特には説明しない。上にも書いてるけど、もっと使いやすいサービス欲しい。
とにかく、日本在住の姉さん。日本円で生活するので、米ドルから日本円に変えてました。
ここでそれなりに為替手数料というか通貨換算手数料が発生します。
Paypalは3%の通貨換算手数料。ほんと極悪レート…って思うから。
Paypneerは最大3.5%の通貨換算手数料です。
米ドル→日本円だと中値が145円前後だった日は1ドル＝142.4778円のレートだったので、2%くらいのものでしょう。ドル円レートに関しては、大抵Payoneerの方がいいです。
PayPalは銀行出金に手数料がかかることがあるけど、オンラインストアで使える
PayPalなりPayoneerから日本の銀行に出金しますが、PayPalは5万円以下だと手数料がかかります。
ただ、PayPalはオンラインストアなどで使うならば、そのままPayPalから払ってしまえば、Paypalの銀行入金手数料は問題ない。PayPalに入った米ドルで海外旅行のときのホテル代を払ってしまうという手もあって。そういう使い方もできたけど、最近PayPal利用が少ない。
手数料が高いとボロクソに言われがちなPayPalですが、この点はかなり明快だと思うんだよね。ただ、入金にも手数料がかかるから腹立たしい。
PayPalからWiseの米ドル口座に入金しようとしたんだけど、なんかうまくいかないのよ。PayPalは正常に入金しましたと言い。Wiseは振込証明書がないと調べられないと言い。PayPalに振込証明書をお願いしてるんだけど回答がない。腹立たしいったら。ありゃしないわ。電話しないといけないかな。
Payoneerから銀行に下ろして、カードで決済…って、やっぱり為替手数料の往復ビンタ
Payoneerは、日本の銀行への出金には出金手数料がかからないけど、年間2000ドル以下だと手数料を取るようになったので要注意。（為替手数料というか通貨換算手数料は別にかかるのよ）
なので、年間2000ドル稼げる見込みのない方には、お勧めできないのよ。（1000ドル稼いだら（双方に）25ドル入ってくる紹介コードも存在するんだけどね…。稼ぎます！というよりも、稼げます！という人以外には紹介できないのだ。結構、難しいみたいよ）
問題は、最近もっぱらPayoneerへの入金なこと。そのままでは使えないから、一度日本の銀行に入金して、たとえばマレーシアで引き出すんだけど。
こうすると為替手数料の往復ビンタなのわかる？
米ドル→円→マレーシアリンギ
→のところに為替手数料（通貨換算手数料）が入ります。しかも円と非米ドル通貨の間には米ドルが入るんだよな。つまり為替手数料の1.5往復ビンタ。
いつまでつづくか、この円安。円安だから一度円にしておくんだけど。円高になったら腹立たしいわけよ、この為替手数料の往復ビンタが。
Payoneerにもプリペイドカード？のThe Payoneer Cardがあるけど
Payoneerのプリペイドカードは手数料がバカになりません。
https://www.payoneer.com/about/pricing/?_ga=2.209657618.1032964435.1704781675-839525729.1704781675
まず、アメリカの外だと、スタンダードだと無料。速達サービスは40ドル。
さらに、毎年29.95ドルかかる。
ATMで出金すると、毎回3.15米ドルの手数料って、ちょっとお話にならないじゃない？
Payoneerを使ってますというブログは日本語でも少なくないけど、Payoneerのカードを使ってますという人はあんまりいないのはこういうわけです。
PayoneerからWiseへ出金
Wise・Revoultというサービスがそのほかにありまして。どうもPayoneerからRevoutへの移行は難しいようですが、PayoneerからWiseへの移行は可能なんだね、というのがわかったのでWiseを申し込みました。
英語の情報の方が多いですが、日本語の記事を見つけましたので置いておくよ。
https://workabroad.jp/posts/2294
（あとねー、wiseという一般名詞をサービス名にしてしまってるんで、英語の情報も探しにくい。これ、SEO的にビミョーじゃないかと思うんよ）
なお、マレーシアリンギの場合は、マレーシアに居住してないとならないらしく、そういう主権国家の主権を無視するものではないようです。
PayoneerにWiseの米ドル口座の登録をする
さて、私のニーズは、Payoneerにある米ドルを米ドルのままWiseに移行させること。なので、アメリカの銀行に入金する設定にしないとならないわけです。
上のリンクではテキサスのEvolve Bank and Trustになってたけど、私の場合はニューヨークのCommunity Federal Savings Bankだった。これを入れて、30分くらいで承認が降りました。
実際に移行させてみないと話にならんでしょ。
Payoneerの米ドルを米ドルのままWiseに移す
Wiseに入金するための手数料が存在するけど、私は紹介コードを使うと75,000円相当程度までの送金手数料無料クーポンがもらえたのね。一度使ったらおしまい…？のようで。結局私は上の方にも書いたけど、定期的に米ドルを円に変えて、30万円くらい円が貯まったら手数料219円を支払って日本の銀行口座に出してます。
どなたが申し込まれたか、姉さんにはわからないです。ご安心ください。
なお、姉さんのニーズの、「Payoneerの米ドル→Wiseの米ドルの送金」では手数料は無料。これはありがたいです。
期間は、Payoneerから動くのがいつか、次第っぽいです。Payoneerは翌営業日の出金なので。ただ、米ドルto米ドルは、アメリカ時間っぽいです。
